Haunted Empire Författare Yukari Iwatani Kane Apple är inte dömd

Yukari Iwatani Kane hatar inte Apple - och tror inte att hennes bok säger att Apple är dömd.

“Jag ser inte detta som en anti-Apple-bok. Jag skrev den på en MacBook Air,” Kane sa om sin bok under en ny podcast. “Jag är en användare.”

Boken Haunted Empire: Apple efter Steve Jobs tittar på det ikoniska techföretaget i åren efter Steve Jobs död 2011. Utforska allt från Apples relation till tillverkaren Foxxcon till utrullningen av Apple Maps. Haunted Empire har varit föremål för kontroverser. i veckor nu.

Walter Issacson, författare till Steve Jobs biografi, kallad Haunted Empire “oöverträffad rapportering”. Tim Cook, Apples VD, kallade det “Dumheter.” De flesta åsikterna på boken verkar vara precis som polariserade - recensioner på Amazon delas mellan 1 och 5 stjärnor.

Vi satt ner med Yukari för episod 107 av Technophilia Podcast; samtalet varade ca 40 minuter.

Du kan prenumerera på iTunes eller använda RSS, eller titta på en video av intervju ovan (typ av - Kane nås via telefon). Du kan läsa höjdpunkterna nedan.

Är Apple dömd?

Justin Pot (JHP): Mycket av kneejerkreaktionen på din bok verkar säga att du ignorerar Apples framgångar och överdriver dess misslyckanden, och använd detta för att dra slutsatsen att Apple är dömd. Jag är inte säker på att det är vad boken faktiskt säger. Tror du att Apple är dömd?

Yukari Iwatani Kane (YIK): Nej inte alls. Jag ser det som en prospektering. När jag började på detta projekt trodde jag att om någon kunde hålla sin fart går Apple. Det tar ett tag för mig att komma till min slutsats, för jag behövde vara övertygad. Och jag vet fortfarande inte att det kommer att bli dömt.

Inget företag kommer att förlora någon som var lika stor närvaro som Steve Jobs utan att gå igenom några utmaningar. Det är en övergång, och om de misslyckas eller om de lyckas är det en intressant historia för mig - och en som var värt att spåra.

Inledningsvis var det en stark reaktion [till boken]. Jag vet inte om det var titeln, men jag ser inte detta som en anti-Apple-bok. Jag skrev den på en MacBook Air. Jag är en användare.

JHP: Intäkterna är höga. Underskattar du framgångar?

Yik: Jag tror inte att jag gör det. Jag spårar Apples intjäning i hela boken, men poängen är att Apple själv sätter sig på en högre framgångsstandard än något annat företag. Så enligt Apple-standarder, som gör vansinnigt bra produkter som förändrar världen, har vinsten alltid spunnits som sekundär.

Från en vinst- och intäktsposition tror jag inte att de har något problem alls. Men där de står inför en utmaning är deras egen standard för framgång.

Steve Jobs hade denna kraft av övertalning. Han lyckades övertyga människor om att något hände, att det skulle bli spännande, och att inkrementella uppgraderingar till befintliga produkter är super spännande.

JHP: Tror du att de globala medierna i Apples personliga PR-avdelning är en del av Jobs arv?

Yik: Jag gör. Apple är fortfarande ett mycket hemligt företag, men det är avslappnat de senaste åren. Du ser inte bara Tim Cook men Jonathan Ive och Phil Schiller ger intervjuer mycket mer än tidigare. Det brukade vara så ... det var bara Steve Jobs.

Min erfarenhet var att när du bröt en historia och kallade Apple, skulle de bara ge mig en kommentar från något som Steve jobb hade sagt offentligt innan - om det svarade på min fråga eller inte. De hade kontroll över meddelandena, och det är helt borta. Det är en indikation på förändring. Nu när de är där ute öppnar det Apple för mycket fler frågor

Foxxcon och Apples Supply Chain

Foxconn anläggning bild med tillstånd Steve Jurvetson

Yik: En sak som jag ville göra med boken är att jag tror att försörjningskedjan har blivit en stor risk.

Ta till exempel Foxconn. Det är lätt när du sitter i USA för att titta på dem som en leverantör. Men de är ett stort företag, och deras VD Terry Guo är nästan lika ära som Steve Jobs [i Asien]. Han är karismatisk och anser sig Allmänna, och är verkligen smart. Han är den typ av kille som tänker tre rör sig framåt hela tiden.

Så när Apples tillväxt oundvikligen saktar och till och med minskar, behöver Terry Guo tänka på var han får sin framtida tillväxt från.

JHP: Apple får de flesta marginalerna från dessa enheter. Kommer leverantörer att tolerera det?

Yik: Apple är fortfarande en stor del av verksamheten, så ingen kommer inte att fungera för dem. Men alla dessa VD blir äldre och tänker på deras arv. Så jag tror att de kommer att avvika.

Kommande innovationer: Vad är nästa?

Yik: Jag hör samma saker som alla hör: iWatch, tv. Jag är säker på att de arbetar på dessa saker, jag får tillräckligt med indikation ur försörjningskedjan som de är. Men matte matar inte upp till mig. På den här tiden är Apple så stor att ... det måste bli den största framgången.

JHP: Gör allt Apple behöver vara nästa stora sak?

Yik: Vid det här laget är det ett företag på 150 miljarder dollar i form av årlig omsättning. Det är inte detta nischföretag som gör vackra saker för en bit av människor. De har tryck från aktieinnehavare, från styrelsen.

Tim Cook är mer utmanad än Steve, för det finns mer granskning nu. En anställd chef är inte samma sak som den kille som hittar företaget.

Om du tittar på brädet var det säkert involverat, men de arbetade för Steve [Jobs]. Jag tror inte att det finns någon fråga som [Apple CEO] Tim [Cook] arbetar för styrelsen.

"Styrelsen var verkligen inblandad, men de arbetade för Steve. Jag tror inte att det finns någon fråga som Tim arbetar för styrelsen." @yukarikane

- Justin Pot (@jhpot) 3 april 2014

Patentproblem: Apple Versus Samsung

JHP: Du verkar se dessa rättegångar som ett slöseri med tid.

Yik: Jag tycker att det är värt att driva efter patentvärlden. Det händer något, och det är viktigt vad som kommer ut ur det.

Men om du tittar på Apple som ett företag, eller om du tänker på det bara som ett affärsbeslut, vet jag inte vad dessa försök får dig. Så Apple vann förra året, eller hur? Samsung visade sig ha kopierat Apples produkter. Jag är inte säker på att konsumenterna bryr sig. Android är där ute, och galaxen är där ute. Avgörandena förbjuder saker som i stor utsträckning är borta från marknaden redan.

Mycket, om du tittar på det, ser jag inte vad det tjänar Apple. Det verkar som en distraktion. Ur konsumentens synvinkel kommer någon att säga “Tja, jag ska få iPhone eftersom det är den riktiga grejen”?

Jag åkte till Seoul, och det jag hörde där är att Samsung är ganska nöjd med det hela. Det legitimerade dem som en värdig rival. De är faktiskt ganska stolta över hur Apple ser dem som konkurrens.

JHP: Kommer patentkrigen fortsätta?

Yik: Jag tror inte att det borde ske. Jag skulle ha trott att de så småningom skulle nå en lösning, och jag är lite förvånad över att de inte har äntligen.

En del av problemet är att ingen sida har mycket att förlora just nu när de har startat det här. Rättssystemet tar så länge ... med överklaganden och allting. En sida måste vara skadad nog för att känna att de behöver nå en lösning. Jag tror inte att vi har kommit till den punkten än.

Det här är rättegången som nu är igång, och ingen sida har blivit ett riktigt slag. Pengar är inte ett problem för båda sidor. Det är fickbyte.

Apple utan Steve Jobs

Dave LeClair: Kommer media någonsin att glömma Steve Jobs och låta Apple bara vara ett företag igen?

Yik: Det är verkligen svårt. Jag brukade täcka Sony, och det har gått mer än 20 år sedan deras grundare Akio Morita gick och de talar fortfarande om vad Morita skulle ha gjort.

Problemet med det, och utmaningen för Apple också, är att du brukade ha någon som var den sista guiden för att fatta beslut. Hans beslut var verkligen den enda som betydde.

Problemet är att jag tycker att Apple har många visionärer. De tror alla att Apple ska gå i en annan riktning. Och jag tror att Jonathan Ive kunde vara visionär, men han är inte VD. Han driver inte verksamheten. Och jag tror att den som är kreativ behöver fortfarande en bra redaktör.

Jonathan Ive arbetade för att Steve Jobs var där. Ive behöver någon slags intellektuell partner att kasta idéer till, och det skulle inte vara någon på hans lag eftersom de alla arbetar för honom.

Var “Haunted Empire” kom från

JHP: Var titeln förlagets idé?

Yik: Jag kom upp med det, förlaget gick inte med det. Det finns den här stora boken om vad som hände efter Alexander den Store dog (Ghost on the Throne by Deckle Edge). Det är ett av de sätt jag tänkte på att berätta Apples historia.

Så Empire var där, som ett tema, från början. Jag ville också komma över tanken att inte bara Apple är spökad av Steve Jobs, utan också tanken på att de är hemsökta av tidigare framgångar. Min åsikt är i slutändan hur övergången gör att utmaningarna att köra stora företag förstoras.

Så jag såg den här boken inte bara som en ledarskapsövergångsbok, utan också om den övergång som Apple gör: från den lilla nischunderen att Steve Jobs tyckte om att överväga Apple till detta mega-företag som har denna globala räckvidd. Det är ett av världens mest globala företag.

Jag tror att konsumenterna i USA ser Apple som ett ikoniskt amerikanskt företag, men jag ser det som ett riktigt globalt företag som hanterar många utmaningar som andra företag står inför eller kommer att möta. Jag ville berätta historien på ett holistiskt sätt, varför jag reste runt om i världen och spenderade mycket tid på vad som händer i Kina speciellt.

Eftersom världen är mycket mindre, och det finns mycket som människor kan lära av Apples upplevelse.

Dave LeClair: Utför boken vad den ställde upp för att uppnå?

Yik: Jag känner mig ganska bra om det. Självklart finns det källor som jag skulle ha velat ha talat med, och jag skulle gärna ha mer tid att massera berättandet om det. Och om jag kunde, vilket skulle vara omöjligt, skulle jag ha haft nytta av efterhand. Jag skrev den här boken när händelser utvecklades, så de sista fem kapitlen hade inte ens hänt när jag började på projektet. Så jag tittade tillbaka, och jag hade denna bit av period och saker händer, så jag kanske har gjort några justeringar här och där. Men allt och allt är jag väldigt bekväm, jag är verkligen nöjd med boken. Och jag har faktiskt inget problem med att det utvecklas på ett förklarande sätt.

Jag ville titta på Apple på ett holistiskt sätt. Jag kunde ha koncentrerat mig på Cupertino och gjorde just Cupertino-berättelsen. Vilka människor skulle ha velat.

Jag tror vad jag tog med på bordet är något jag kunde göra annorlunda än någon annan, och bättre än någon annan, som är att titta på Apple på ett globalt sätt.

Kommer Apple att komma in i VR?

James Bruce:Vad tänker du på Facebook att köpa Oculus Facebook Köpte Oculus: Är VR död innan den började? Facebook köpte Oculus: Är VR död innan den började? Vad händer när den lilla killen som alla älskar att rally bakom blir sugd upp i ett ondskt företag och blir rik? En verklig storm av vridande ilska, tydligen. Läs mer ? Kommer Apple att komma in i virtuell verklighet?

Yik: Jag tycker att en av de saker som Apple alltid har gjort briljant var att inte hoppa på en produktutveckling eftersom det var coolt. Det finns massor av saker där ute som är coola, men de var alltid fantastiska att ta reda på vad folk ville eller behövde. Det är det korsningen.

Jag har provat Google Glass, och jag ser inte en framtid men där det är en uppenbar sak för masskonsumenter. Jag tvivlar inte på att Apple spårar den.

Apple väntar tills någonting är perfekt. De låter andra spendera pengarna, och då kommer de vanligtvis in vid det rätta ögonblicket när det ska öppna upp till en större publik och bara fånga den med något lysande.

Apple var inte den första med en tablett, men iPad hade precis rätt mix av saker och presenterades på rätt sätt. Och jag tror att, utan Steve Jobs där, har Apple en utmaning att presentera det. De kommer att ha en utmaning eftersom de inte kommer att få Steve Jobs marknadsförare att säga “Detta är briljant, du behöver verkligen köpa den” och alla har nöje sina huvuden. Men de har inte heller Steve Jobs redaktör, säger att de behöver jobba på det lite mer, tidpunkten är inte rätt, det är skit, vi måste gå tillbaka till det.

Små saker, eller hur? Steve Jobs ledningsstil, folk berättade för mig, var med avsikt att stöta på huvudet för att se till att han fick de bästa idéerna. Tim Cook verkar vara mer kille som betonar lagarbete och är en lagspelare. Det innebär kanske att människor är mindre villiga att erbjuda motstridiga och varierande åsikter.

Det är mycket möjligt att Apple kommer att dra igenom det, och jag har ingen tvekan om att den berättelsen kommer att bli fascinerande, för om de kan göra det är det inte litet. Den här boken är inte ett slut.

Tim Cooks reaktion på boken

JHP: Var du förvånad Cook tog sig tid att ringa din bok “dumheter”?

Jag blev lite förvånad, för deras modus operandi har vanligtvis varit att inte erkänna böcker som detta. Men å andra sidan, när jag bröt berättelser på Apple som iPad eller en lägre kostnad iPhone, skulle Steve Jobs ringa eller maila mig och säga att det inte är sant ... även om historien visade sig sant.

Den berömda var när jag bröt berättelsen om iPad, sa Steve Jobs mig "mycket av din information var felaktig." Och vi fastnade i punkt 2 i berättelsen, och det var klart att historien var rätt. Jag vet inte vad han hänvisade till, men det var rätt i historien.

När jag bröt historien om den låga iPhone, tror jag att det var våren 2011, nekade Apple detta också. Det kom inte ut en stund, men i slutändan vet vi vad som hände: iPhone 5C kom ut. Under lång tid tyckte folk att jag hade fel. Det stör mig inte, jag tycker att det är intressant.

Jag tar också en riktigt lång bild av Apple, så i slutändan är boken inte det sista utseendet. Det är en fortsättning. Historien just nu är fascinerande, för att de går igenom dessa stora utmaningar.

Utforska mer om: Apple, Podcasts.